七魂的BLOG
【识无边天】关于64,我说下~

关于64么,摘抄西西河某人文章,虽然个人不是百分百赞同他,但就事论事来说,他的内容大体俺赞同,特转来给相当部分不了解那事情,又很愤怒的大家看看,有兴趣的讨论讨论~

人民会错吗?我听到所有人在问。那么我问您:人民怎么就不会错呢?古今中外的人民,过去错过(比如德国人选了希特勒) ,现在错着(小布什的任期还没完呢) ,将来也没有任何理由不会再错。

其实,“人民” 这个词就和“民主” 一样被神化了。说它们会错,和当初说“毛主席会犯错误” 差不多,似乎自己都觉得有罪。现在看来,老毛确实英明神武世所罕见,但也确实会犯错,而且会犯很大很愚蠢的错误。他都会犯错,由一个个普通人组成的“人民” ,犯错不是太自然了吗?不犯错反而是完全不可能的。



[**]过去了19年,现在回头看去,我认为“人民”在那次事件中犯了很大的错,几乎使自己陷入万劫不复的境地。

1989年我在北京读研,全程见证了那场“风波” 。64过后好几年,我都缓不过劲来,心里充满了痛苦和绝望:眼看民主很有可能会实现,竟然被血腥镇压。我那多灾多难的祖国,怎么这么倒酶啊?F

所以,当我得知可以独立移民加拿大,我毫不犹豫就出来了,放弃了银行的金饭碗和近100平米的新分配新装修的房子,那可是在1997年。

我很幸运,在国外一天LABOUR工也没打,极快就找到了专业工作。生活安定了,我又开始关心民主。当我听到那些老移民把民运人士称为“人渣” ,我完全惊呆了。他们怎么能这样评价我心目中的“英雄” ?

所幸,我的惊异没持续多久。当我看到魏京生在电视专访中口口声声“等我当了中国总统”,我明白了“人渣是怎样炼成的” 。他所谓的“执政理念” 就是要“自由世界”集体制裁中国,使中国内乱崩溃,他回国当总统。

老天爷呀,一个人需要多么无耻多么残忍,才能想到用这样的办法来圆自己的总统梦?如果中国崩溃了,那得死多少人啊?1亿?2亿?我梦寐以求的民主,难道要这样实现?这样的人渣如果当了中国的总统,老百姓可怎么活啊?F

於是,我开始思考,如果64没被镇压,后续的结果最可能是什么?稍微想了一下,我惊出一身冷汗,因为我看到:
1。内战100%会爆发
中央政权一旦削弱,各分裂势力及其主子们肯定不会错失良机。而按照“民运” 的说法,对於少数民族的独立要求,他们绝不反对甚至还要支持。那些藏独疆独之类,无一例外地想把汉族甚至其他民族的人赶走。汉族和其他民族的同胞当然不会任其宰割失去家园,肯定要抗争。所以我会不留余地说100%会内战。


一旦中国发生内战,南斯拉夫那种死亡数万人的内战将会像是小孩打架一样。以中国之辽阔人口之庞大民族之众多,死伤当以百万计,流离失所当以千万甚至亿计。
2。分裂几乎100%会发生
内战一旦爆发,以中国的块头,短时间(1~2年)不可能停止。而且,外部势力决不会袖手旁观,100%会插手干预,挑拨离间火上浇油趁火打劫。内战长期化的结果,有可能出现一位超级强人,“待从头,收拾旧山河” ,但出现“老毛第二” 的可能性极低。更大的可能是群雄并起各霸一方,寻求/接受外国支持,建立独立王国,更可能是在“民主/民族自决” 的旗号下成为独立国家。
3。经济100%会崩溃ht
连年内战的破坏,加上国家分裂造成的供应链断裂,以当时中国经济的脆弱,我们几乎肯定会看到“金元券” 的再现F

我希望这些是我的恶梦,但我找不出理由使它们不变成现实。以赵紫阳一夥在“河殇” 中展现的民族虚无主义和对於西方文化的宗教狂般的崇拜,尤其是对於免煮柿油的顶礼膜拜,如果在64背后的政治斗争中取胜,他成为中国的“割尾巴樵夫” ,那简直是一定的。

“人民” 之所以会在19年前几乎铸成大错,简单说就是“民智未开” 。国家被封闭得久了,乍一开放,晕了。尤其是青年学生,被免煮柿油蒙了心,差点搞出“文革第二” 。

“文革是浩劫” ,这已经写进了TG的决议,但有老毛这个超级牛人在,国家还没有散架。1989再出个“文革第二” ,那真的是神仙也救不了中国了。

所幸“天佑中华” ,老邓施展铁腕,挽狂澜于即倒,一个大嘴巴把抽民主疯的“人民” 扇醒了,认识到“发展才是硬道理”。当然,代价也是巨大的,留下的伤口至今尚未完全愈合。

我认为,64的遗留问题肯定会解决,但不会是近期(比如10年内) ,原因很简单:没那个闲工夫。无论怎么解决,平反是几乎不可能的,因为“学运” 的违法事实是明摆著的。长期非法占据重要的公共场所,这是任何国家都不能容忍的。尤其是后期,公然抗拒戒严令,袭击警察和军队,这在任何国家都是“斩立决” 的罪行。

对於64的死伤者,应该进行一定的司法调查。有确凿证据证明是在违法行为的现场被击毙击伤的,属於咎由自取。否则,就应该认定是误伤,国家给予一定的补偿,比如按照车祸的最高标准。

总之,19年前的“风波” ,是相当一部分“人民” 的错误造成的。悲剧的起因,除了青年学生和部分知识分子的狂热躁动,据说也有CIA推波助澜的“功劳” 。有了这一次的教训,再加上国家长期高速发展带来的民族自信心的增强,全民教育程度的提高,互联网时代眼界的开阔,相信我们的人民不会再犯那么愚蠢危险的错误。

 

原地址:http://www.ccthere.com/thread/1639954(需登陆才能看到)

作者:加东   标题:【原创】人民错了 - [**]19周年纪念

附某回复:

那场运动太复杂了,不能简单说人民支持什么 花 8 秋末冬初 2009-06-04 14:52:10
即便今天,随便问一个中国人“你支持不支持反腐败,反官倒(今天应该用“官商勾结”)”。
除非是遇上人怀疑你有什么背地里的动机,否则99.9%的人都说支持吧。

那场运动的起因以及最初的口号,全国人民的确都是支持的。
甚至说中央政府也都支持,否则李鹏作为国务院总理、政府的对话代表,怎么第一次同意了学生的要求:反官倒反腐败;第二次不还是同意了学生的要求:不对学生(领袖)秋后算账?

所以说,谁不支持呢?ht

但是要全面反思这场运动,单看当时中国改革出现的问题、学生的热情和最后军队的清场是不够的。
反思这场运动,还必须要看到当街发送的菜刀石块、削减了的木棒、“指挥部”大喇叭高声播放的“燃烧弹/燃烧瓶的做法”以及私下里“杀死一个当官的500,一个当兵的200”这样的言论,高自联内部的争斗、绑架与反绑架,还有香港支联派钱、用钱弹反对王丹(柴等人第一次跑路后的高自联总指挥)关于5月30后撤退的结论,高自联封锁高校教学楼不让大家复课,最后发展到主打“李鹏下台”这样最后决绝学生与政府所有谈判效果以及未来谈判渠道的地步。
还有事过之后的谣言,“起码死了2-3千”,“死了上万”,“在帐篷里熟睡就被碾成肉饼”。
以及军人被从军车里拖出、打死、烧焦、挂在天桥下。

这里面很多信息,大部分“人民”是不知道的。
你要问人民“你是否支持派发刀棒,抢夺军火,向军人开枪?”

问人民“你是否支持杀死军人?焚烧军车?点军人天灯?”
问人民“你是否支持香港及境外用金钱指挥学生(领袖)?”
问人民“你是否支持封锁教学楼,不让学生复课?”
问人民“你是否支持在学生两次谈判得到满足之后,依然驱动学生停留在广场上,依然保持对立状态?”
问人民“你是否支持在两次谈判得到对方的接受之后,依然要求对方的谈判者下台?”
问人民“你是否支持政府撒谎?”同样“你是否支持民运领袖撒谎?”

这场运动,不谈这些东西,对它的还原是不完全的。
如果人民知道了这么多,再问人民你支持什么,才有意义。

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七魂 发表于6/7/2009 5:10:28 PM
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小左右 在 6/8/2009 3:05:07 PM 说:
嘿,有深度,支持下。
我喜欢看。

只要现在的政府愿意让人民知道什么,不愿意让人们知道什么,我表示十分理解:政府和父母一样,有些事拿捏不好尺度。又另外,信息顺畅和对等需要经济发展来支持,这是必然的规律,如果中国经济依旧是开放之前,我想这些东西大概等我们这代人到死都轮不到咱们感慨。。。。

七魂 在 6/7/2009 6:36:25 PM 说:
。。。当然,我所指不了解的不包括问天和咱们站了解此事的老牌会员~
当然问天说的后面那个不让知道俺表示同意和理解~
说实话,能上网并且有相当时间的,就我认识的而言,男性不少知道,可惜越小的,知道的越偏右,越乖张~
政府不让提这事情,时间越长,只能导致越严重的后果~
这纯粹在玩定时炸弹~
唉~政府大抵是不愿意让老百姓讨论这事情,消灭这事情,在网络化的今天,很困难,很不可能,带来的只能是另一个结果,政府每年在主动提醒我们:喂!!~又是到纪念的日子啦,大家不要说它,表示默哀纪念啊!!~
至于坦克那事,小平的主意~貌似当年三十八军军长因为不理解被关了,后来怎么的没查~
话说这二十年来的大学生,实在让我想起五十年代后期以后,美国学生运动被镇压后出来的颓废一代,可惜人家颓废出一堆文化传播,咱不知道能推出啥?肥猪流吗?

Wuvist 在 6/7/2009 5:44:03 PM 说:
当时的民运的确是需要驱散的……
问题是以怎样的方式驱散……

一定要用坦克嘛?一定要用实弹嘛?

学生不愿散去的关键原因是四·二六社论,社论一日不推翻,他们就被判定为“动乱”…

本来不是动乱,硬被朝着动乱的方向去……

89年的时候,魏京生在牢房中呆着……当年的学生运动基本没他什么事……他要当总统,又关学生什么事?

不要搞面谱化……

现在的问题不是谁正确,谁错误……现在的问题是人民根本就不被允许讨论20年前的事情……现在的孩子,根本就对当年的事情一无所知……

就算当年的学运差点酿成大祸……现在的孩子同样面临这贪污、腐败、两极分化,毕业等于失业……不让他们了解历史,又怎能防止他们不让历史再次重演?

政府决定什么都不让人民知道,并且坚实的执行着。

“如果人民知道了这么多,再问人民你支持什么,才有意义。”
很讽刺。

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